Coronavirus VS La Ronde

Fredbs999 a écrit:Le masque est plus obligatoire  sauf dans les fil attendre

Bon j'y étais aujourd'hui et le masque est obligatoire :
- dans les files d'attente
- dans les manèges
- dans tous les lieux fermés
Ailleurs, c'est bon, on peut marcher dans le parc avec le masque sur le bras ou dans son sac.
Aussi ils ont ré-ouvert l'aqua-twist.
Ils nettoient toujours les manèges 3 fois par jour, malgré que 1 cas sur 10,000 de contamination se fait via une surface, on voulait faire le carrousel en partant et c'était fermé 30 minutes (!) pour nettoyage...

Longue fil attente ce matin , le splash , auto tamponneuses fermé, des fils longues comme à la normal sans covid
La halte gourmandes poutine et co devrais nettoyer plus le comptoir qui étais malpropre , par contre la poutine vallais la peine .. il y avais beaucoup de monde

Dans certains médias anglophones ils ont été clairs que les personnes entièrement vaccinés qui sont infectés peuvent porter la même charge virale que les personnes non-vaccinés. C'est devenu très politique. Au Parti Conservateur du Canada ils parlent de respecter les choix de chaque individu et de mettre l'emphase sur les test 
https://www.journaldequebec.com/2021/08/18/pas-de-vaccination-obligatoire-pour-les-candidats-conservateurs

Donc si le prochain gouvernement est PCC, au fédéral, il semblerait que ce sera test obligatoire et vaccin sur base volontaire. Ca dépend de quel parti politique sera élu, voyez-vous. L'électeur moyen va trancher la question en septembre.

scarede2 a écrit:Dans certains médias anglophones ils ont été clairs que les personnes entièrement vaccinés qui sont infectés peuvent porter la même charge virale que les personnes non-vaccinés. C'est devenu très politique. Au Parti Conservateur du Canada ils parlent de respecter les choix de chaque individu et de mettre l'emphase sur les test 
https://www.journaldequebec.com/2021/08/18/pas-de-vaccination-obligatoire-pour-les-candidats-conservateurs

Donc si le prochain gouvernement est PCC, au fédéral, il semblerait que ce sera test obligatoire et vaccin sur base volontaire. Ca dépend de quel parti politique sera élu, voyez-vous. L'électeur moyen va trancher la question en septembre.

Sauf qu'il s'agit d'une compétence provinciale, donc peu importe qui gagne les élections, il y aura un passeport vaccinal au Québec et il n'y en aura pas en Alberta ou en Ontario (sauf changement de cap des gouvernements provinciaux).
La seule chose que le fédéral peut décider ce sont pour les transports interprovinciaux et les employés fédéraux.

Oui mais c'est la première fois que l'électeur, même le plus silencieux, s'exprime sur cet enjeu. Si dans les votes partout au pays on a une forte représentation de gens qui désirent un changement dans l'approche coercitive, même si c'est une élection fédérale, à mon avis ca pourrait avoir une influence au Québec.

C'est sur que je rêve en couleur, je ne crois pas sincèrement que Trudeau va être démoli le soir du décompte. Ni que les Québécois croient en quelque chose d'autre qu'en des mauvaises solutions qui nous amènent nulpart sauf dans la misère.

Messemble qu'on entend déjà assez de débat sur le sujet du covid, ont peut tu parler de ce qu'ont aiment ici la ronde ?

xmissroxyx a écrit:Messemble qu'on entend déjà assez de débat sur le sujet du covid, ont peut tu parler de ce qu'ont aiment ici la ronde ?

Sauver La Ronde de la politique, oui. C'est compréhensible les votes décident si le site est ouvert ou fermé et si les clients doivent être vaccinés et/ou testés. Ca nous touche directement. Il faut faire un effort collectif pour trouver de meilleures solutions sinon ca pourrait être confinement, perte d'emplois forcée et perte de libertés.

Moi j'espère qu'il demanderont la preuve du vaccin , en tant que personne vacciné j'ai fais mon effort collectif pour avoir plus de liberté. Pour ceux qui n'ont pas voulu le faire tant mieux si il perdre leurs droit de faire des activités, ont peut l'attraper pareille , mes au monde qui sont pas déjà pas capable se mettre leurs masque comme tu monde j'aime mieux me sentir protégé

Dans tous les cas je serais très très surpris qu'il y ait une fermeture plus tôt que prévu (ou un autre confinement général). Je préfère ne pas faire d'affirmations (l'été dernier je disais la même chose et on connaît la suite), mais tout de même, ça m'a l'air plutôt clair, soit la Ronde va rester ouverte avec les mesures actuelles (masque dans les manèges, files d'attente et a l'intérieur) ou avec le passeport vaccinal jusqu’à la fin octobre.

A en croire la liste publiée ici le passeport vaccinal sera exigé pour les parcs d'attractions...

C'est très dangereux de laisser le gouvernement se positionner au dessus des chartes/constitutions. Rendu là, le gouvernement peut faire ce qu'il veut. Le risque d'être forcé de prendre des traitements préventifs pour toute sorte de maladies qui risqueraient de mettre de la pression sur le système de santé public est grandissant. Le gouvernement est distopien de nature. Quand il prend du pouvoir, il ne s'en débarasse jamais. Et ses solutions sont généralement aussi pires que les problèmes qu'il tente de résoudre. Ce qu'il faudrait c'est laisser l'entrepreneuriat privé s'occuper des services essentielles de la même facon qu'il s'occupe déjà de tous les autres services. Si j'ai besoin de soin, je paye. Si j'ai besoin d'une route/pont pour me véhiculer, j'ai mon transpondeur, je paie pour ce que j'utilise. C'est totalement ridicule que 8 millions de Québécois dépendent de l'État pour vivre. Le niveau de "vulnérabilité" et de dépendance aux services "gratuits" a atteint un niveau catastrophique. Faut que le monde réapprenne à vivre de leur propre moyen. Ca soulagerait la pression sur le système public inefficient, première cause de la distopie.

scarede2 a écrit:C'est très dangereux de laisser le gouvernement se positionner au dessus des chartes/constitutions. Rendu là, le gouvernement peut faire ce qu'il veut. Le risque d'être forcé de prendre des traitements préventifs pour toute sorte de maladies qui risqueraient de mettre de la pression sur le système de santé public est grandissant. Le gouvernement est distopien de nature. Quand il prend du pouvoir, il ne s'en débarasse jamais. Et ses solutions sont généralement aussi pires que les problèmes qu'il tente de résoudre. Ce qu'il faudrait c'est laisser l'entrepreneuriat privé s'occuper des services essentielles de la même facon qu'il s'occupe déjà de tous les autres services. Si j'ai besoin de soin, je paye. Si j'ai besoin d'une route/pont pour me véhiculer, j'ai mon transpondeur, je paie pour ce que j'utilise. C'est totalement ridicule que 8 millions de Québécois dépendent de l'État pour vivre. Le niveau de "vulnérabilité" et de dépendance aux services "gratuits" a atteint un niveau catastrophique. Faut que le monde réapprenne à vivre de leur propre moyen. Ca soulagerait la pression sur le système public inefficient, première cause de la distopie.

Tant qu'à moi le gouvernement instautr le passeport vaccinal car ce n'est pas normal que les gens pensent leurs propre liberté personnelles plutôt que la santé d'autrui ses nombriliste pas à peu près

Le récit officiel raconte que le gouvernement contrôle chaque aspect de nos vies pour sauver quelques lits dans les hôpitaux publics.

scarede2 a écrit:Le récit officiel raconte que le gouvernement contrôle chaque aspect de nos vies pour sauver quelques lits dans les hôpitaux publics.

J'ai une amie qui est décéder à 34 ans de complications de la covids, sa existe, ses épouvantable quand ses une personne près de toi notre discourt change

Et quel discours aurais-tu si tu connaissais une personne qui est morte après avoir été vacciné? Le test demeure une solution qui garanti une propagation limitée et un respect des droits et libertés. 
https://www.journaldemontreal.com/2021/08/28/lots-contamines-de-vaccins-moderna-le-japon-enquete-sur-deux-deces
https://www.journaldemontreal.com/2021/07/09/oms-lien-probable-entre-des-problemes-cardiaques-et-certains-vaccins-contre-la-covid
https://www.journaldemontreal.com/2021/08/06/pfizer-de-rares-cas-de-paralysie-de-bell-apres-la-vaccination-1
https://www.theguardian.com/world/2021/aug/11/oxfordastrazeneca-vaccine-rare-blood-clot-syndrome-has-high-mortality-rate

Et j'en passe plusieurs parce que je ne tiens pas une liste exhaustive de tous les articles de journaux démontrant que les vaccins ne sont pas 100% sécuritaires. Même si c'est 1 cas sur 50 000, le vaccin peut être dangereux et c'est pour ceux qui consentent et il est très important que ca reste sur base volontaire.

scarede2 a écrit:Et quel discours aurais-tu si tu connaissais une personne qui est morte après avoir été vacciné? Le test demeure une solution qui garanti une propagation limitée et un respect des droits et libertés. 
https://www.journaldemontreal.com/2021/08/28/lots-contamines-de-vaccins-moderna-le-japon-enquete-sur-deux-deces
https://www.journaldemontreal.com/2021/07/09/oms-lien-probable-entre-des-problemes-cardiaques-et-certains-vaccins-contre-la-covid
https://www.journaldemontreal.com/2021/08/06/pfizer-de-rares-cas-de-paralysie-de-bell-apres-la-vaccination-1
https://www.theguardian.com/world/2021/aug/11/oxfordastrazeneca-vaccine-rare-blood-clot-syndrome-has-high-mortality-rate

Et j'en passe plusieurs parce que je ne tiens pas une liste exhaustive de tous les articles de journaux démontrant que les vaccins ne sont pas 100% sécuritaires. Même si c'est 1 cas sur 50 000, le vaccin peut être dangereux et c'est pour ceux qui consentent et il est très important que ca reste sur base volontaire.

1 personne sur 3,825 meurent en faisant du vélo. Donc le vélo devrait être banni. Je dis NON AU CYCLISME!

Forum Xtreme Fan a écrit:1 personne sur 3,825 meurent en faisant du vélo. Donc le vélo devrait être banni. Je dis NON AU CYCLISME!

Je ne suis pas certain de comprendre le sens de ton intervention.

Il ne s'agit pas d'être pour ou contre quoi que ce soit. Il s'agit de comprendre, pour reprendre ton exemple, que si le cyclisme fesait pression sur le système de santé public à cause d'un trop grand nombre de blessés, il est possible que le gouvernement songe, non seulement à obliger une protection optimale obligatoire, mais aussi d'exiger un permi pour circuler à vélo. Les vaccins (qui sont encore en essais cliniques jusqu'en 2022/2023), le gouvernement (reflet de la majorité des électeurs) veut les rendre obligatoires pour cette seule raison que le système de santé public, toujours débordé depuis des années, ne parvient pas à fournir aux millions de gens qui dépendent de lui. Il ne faut pas célébrer cette dépendance aux services publics gratuits, au contraire, il faut un réveil collectif, un changement dans la narration, qui fasse prendre conscience aux gens que ce système universel gratuit est inéfficient et nous coute nos revenus et libertés. De toute facon vous n'aurez pas le choix, le socialisme/communisme n'a jamais fonctionné et il ne fonctionnera jamais. S'il faut passer par la misère la plus extrême tant pis.

scarede2 a écrit:

Forum Xtreme Fan a écrit:1 personne sur 3,825 meurent en faisant du vélo. Donc le vélo devrait être banni. Je dis NON AU CYCLISME!

Je ne suis pas certain de comprendre le sens de ton intervention.

Il ne s'agit pas d'être pour ou contre quoi que ce soit. Il s'agit de comprendre, pour reprendre ton exemple, que si le cyclisme fesait pression sur le système de santé public à cause d'un trop grand nombre de blessés, il est possible que le gouvernement songe, non seulement à obliger une protection optimale obligatoire, mais aussi d'exiger un permi pour circuler à vélo. Les vaccins (qui sont encore en essais cliniques jusqu'en 2022/2023), le gouvernement (reflet de la majorité des électeurs) veut les rendre obligatoires pour cette seule raison que le système de santé public, toujours débordé depuis des années, ne parvient pas à fournir aux millions de gens qui dépendent de lui. Il ne faut pas célébrer cette dépendance aux services publics gratuits, au contraire, il faut un réveil collectif, un changement dans la narration, qui fasse prendre conscience aux gens que ce système universel gratuit est inéfficient et nous coute nos revenus et libertés. De toute facon vous n'aurez pas le choix, le socialisme/communisme n'a jamais fonctionné et il ne fonctionnera jamais. S'il faut passer par la misère la plus extrême tant pis.

Je ne suis pas certain qu'un système de santé complètement privé, ou en gros si tu n'est pas riche et/ou n'a pas une bonne assurance via ton travail, tu crèves ou tu fais faillite, ne nous apporte tellement plus de libertés. Est-ce que le système de santé est défaillant au Québec, c'est une certitude. Est-ce que la solution c'est de passer a un système complètement privé, je me permet d'en douter. Un seul pays développé a fait ce choix, les États-Unis (et même chez eux, il y a quand même une partie publique), est-ce que leur système est meilleur que celui de tous les autres pays développés ? J'en doute fortement. D'ailleurs le seul pays qui a aboli la plupart des restrictions, ou les gens ont retrouvé la plupart de leurs libertés pré-pandémique, ou il n'y a aucun pass sanitaire ou obligation de quoi que ce soit, et ou malgré tout le système de santé tient a peu près tant bien que mal, c'est le Royaume-Uni, ou, justement, il y a un système de santé publique universel.
Ceci étant dit, je suis d'accord sur un point, être contre la vaccination obligatoire ou le passeport vaccinal ça ne veut pas dire être contre le vaccin. Et comme tu dis, c'est vrai qu'un test rapide avant de rentrer dans un lieu comme la Ronde ou un resto, c'est une garantie aussi bonne, si ce n'est meilleure, que la personne n'est pas contagieuse. Et c'est vrai que en imposant le passeport vaccinal, sans l’alternative des tests, le gouvernement veut pousser les réfractaires a se faire vacciner, notamment pour protéger le système hospitalier si jamais eux devaient attraper le virus. Ça reste que, ces activités la, si il n'y avait pas plus de 80% des adultes qui avaient décidé de se faire vacciner, on en parlerait même pas, pour personne, on serait comme en Guadeloupe ou les soins intensifs ne prennent même plus les plus de 50 ans et ou les morgues sont débordées, malgré un confinement strict, et un système de santé pas mal plus solide qu'ici.

Comet a écrit:Je ne suis pas certain qu'un système de santé complètement privé, ou en gros si tu n'est pas riche et/ou n'a pas une bonne assurance via ton travail, tu crèves ou tu fais faillite, ne nous apporte tellement plus de libertés. Est-ce que le système de santé est défaillant au Québec, c'est une certitude. Est-ce que la solution c'est de passer a un système complètement privé, je me permet d'en douter. Un seul pays développé a fait ce choix, les États-Unis (et même chez eux, il y a quand même une partie publique), est-ce que leur système est meilleur que celui de tous les autres pays développés ? J'en doute fortement. D'ailleurs le seul pays qui a aboli la plupart des restrictions, ou les gens ont retrouvé la plupart de leurs libertés pré-pandémique, ou il n'y a aucun pass sanitaire ou obligation de quoi que ce soit, et ou malgré tout le système de santé tient a peu près tant bien que mal, c'est le Royaume-Uni, ou, justement, il y a un système de santé publique universel.
Ceci étant dit, je suis d'accord sur un point, être contre la vaccination obligatoire ou le passeport vaccinal ça ne veut pas dire être contre le vaccin. Et comme tu dis, c'est vrai qu'un test rapide avant de rentrer dans un lieu comme la Ronde ou un resto, c'est une garantie aussi bonne, si ce n'est meilleure, que la personne n'est pas contagieuse. Et c'est vrai que en imposant le passeport vaccinal, sans l’alternative des tests, le gouvernement veut pousser les réfractaires a se faire vacciner, notamment pour protéger le système hospitalier si jamais eux devaient attraper le virus. Ça reste que, ces activités la, si il n'y avait pas plus de 80% des adultes qui avaient décidé de se faire vacciner, on en parlerait même pas, pour personne, on serait comme en Guadeloupe ou les soins intensifs ne prennent même plus les plus de 50 ans et ou les morgues sont débordées, malgré un confinement strict, et un système de santé pas mal plus solide qu'ici.

Je ne pense pas qu'une bonne assurance de santé privée serait réservée aux riches. Les Québécois dépensent des milliers de dollars par année en services privés. Quand vous aller au restaurant, le gouvernement ne paie pour vous (en fait il augmente la facture). Le gouvernement ne paie pas non plus votre loyer, voiture, passe pour La Ronde, etc. Est-ce que ça veut dire que vous êtes riches? Non vous êtes juste fonctionnels. Le gouvernement ne devrait pas prendre en charge des millions de Québécois de la maternelle jusqu'à l'aide à mourir. Ses services monopolistes sont défectueux. C'est une spirale vers la misère : moins les gens ont d'argent après taxes et impot, plus ils dépendent des aides publics, plus le gouvernement emprunte, taxe et impose pour se financer à même nos frais, plus il y a d'inflation, plus ça coute cher, et ça continue d'aller de mal en pis. Je ne pense pas que ce soit plus compliqué ou que ça prenne un doctorat pour faire cette analyse.

Le terrain glissant des comparaison avec d'autre pays je ne vais pas m'aventurer dessus. Le socialisme est un peu comme un virus avec des variants. Chaque pays est frappé différement. S'il y a un pays avec un service de santé universel qui s'en sort mieux (Royaume Uni?), je ne suis pas d'avis qu'il nous serve d'exemple à suivre. Les États-Unis ont aussi leur propre misère socialiste. Il y a des tensions entre la constitution (rédigée et signée par les Pères fondateurs) et la démocratie (volonté des électeurs). C'est sur que quand ca va mal, en réaction, les gens se votent plus de transfert de richesse et plus de services publics gratuits bien que ce soit la mauvaise voie à emprunter. Bref, la situation est unique à chaque pays, mais le socialisme n'a jamais amélioré la situation d'aucun.

scarede2 a écrit:

Comet a écrit:Je ne suis pas certain qu'un système de santé complètement privé, ou en gros si tu n'est pas riche et/ou n'a pas une bonne assurance via ton travail, tu crèves ou tu fais faillite, ne nous apporte tellement plus de libertés. Est-ce que le système de santé est défaillant au Québec, c'est une certitude. Est-ce que la solution c'est de passer a un système complètement privé, je me permet d'en douter. Un seul pays développé a fait ce choix, les États-Unis (et même chez eux, il y a quand même une partie publique), est-ce que leur système est meilleur que celui de tous les autres pays développés ? J'en doute fortement. D'ailleurs le seul pays qui a aboli la plupart des restrictions, ou les gens ont retrouvé la plupart de leurs libertés pré-pandémique, ou il n'y a aucun pass sanitaire ou obligation de quoi que ce soit, et ou malgré tout le système de santé tient a peu près tant bien que mal, c'est le Royaume-Uni, ou, justement, il y a un système de santé publique universel.
Ceci étant dit, je suis d'accord sur un point, être contre la vaccination obligatoire ou le passeport vaccinal ça ne veut pas dire être contre le vaccin. Et comme tu dis, c'est vrai qu'un test rapide avant de rentrer dans un lieu comme la Ronde ou un resto, c'est une garantie aussi bonne, si ce n'est meilleure, que la personne n'est pas contagieuse. Et c'est vrai que en imposant le passeport vaccinal, sans l’alternative des tests, le gouvernement veut pousser les réfractaires a se faire vacciner, notamment pour protéger le système hospitalier si jamais eux devaient attraper le virus. Ça reste que, ces activités la, si il n'y avait pas plus de 80% des adultes qui avaient décidé de se faire vacciner, on en parlerait même pas, pour personne, on serait comme en Guadeloupe ou les soins intensifs ne prennent même plus les plus de 50 ans et ou les morgues sont débordées, malgré un confinement strict, et un système de santé pas mal plus solide qu'ici.

Je ne pense pas qu'une bonne assurance de santé privée serait réservée aux riches. Les Québécois dépensent des milliers de dollars par année en services privés. Quand vous aller au restaurant, le gouvernement ne paie pour vous (en fait il augmente la facture). Le gouvernement ne paie pas non plus votre loyer, voiture, passe pour La Ronde, etc. Est-ce que ça veut dire que vous êtes riches? Non vous êtes juste fonctionnels. Le gouvernement ne devrait pas prendre en charge des millions de Québécois de la maternelle jusqu'à l'aide à mourir. Ses services monopolistes sont défectueux. C'est une spirale vers la misère : moins les gens ont d'argent après taxes et impot, plus ils dépendent des aides publics, plus le gouvernement emprunte, taxe et impose pour se financer à même nos frais, plus il y a d'inflation, plus ça coute cher, et ça continue d'aller de mal en pis. Je ne pense pas que ce soit plus compliqué ou que ça prenne un doctorat pour faire cette analyse.


Le terrain glissant des comparaison avec d'autre pays je ne vais pas m'aventurer dessus. Le socialisme est un peu comme un virus avec des variants. Chaque pays est frappé différement. S'il y a un pays avec un service de santé universel qui s'en sort mieux (Royaume Uni?), je ne suis pas d'avis qu'il nous serve d'exemple à suivre. Les États-Unis ont aussi leur propre misère socialiste. Il y a des tensions entre la constitution (rédigée et signée par les Pères fondateurs) et la démocratie (volonté des électeurs). C'est sur que quand ca va mal, en réaction, les gens se votent plus de transfert de richesse et plus de services publics gratuits bien que ce soit la mauvaise voie à emprunter. Bref, la situation est unique à chaque pays, mais le socialisme n'a jamais amélioré la situation d'aucun.

Je ne pense pas qu'on puisse comparer les dépenses de resto, voiture et passe pour la Ronde avec les soins de santé. Dans un cas on parle de vie ou de mort, dans l'autre de loisirs ou de consommation. Tous les pays développés du monde assurent certains services a la population (sécurité, santé, éducation etc...). C'est quand même pas un hasard si même des gouvernements considérés très a droite (tous les partis conservateurs au Canada, en Europe, Japon, Australie, etc...) ne remettent pas ces principes en cause, au pire, ou au mieux selon le point de vue, ils vont chercher a faire des coupures pour diminuer la dette ou les impôts.
Ceci étant dit il me semble que la discussion n'a plus grand chose a voir avoir le sujet, a ce point, pas grand chose a voir entre la Ronde, la covid, le passeport vaccinal et les impôts et le socialisme...

Juste pour terminer la parenthèse, l’électeur se présente aux urnes pour se voter des cadeaux du trésor public. Donc même les partis les plus à droite doivent mettre un bonbon sur la table autrement il est impossible de gagner une élection. Singh du npd est celui qui en promet le plus j’ai hâte de voir sa performance le soir du décompte. A mon avis l’électeur dans son calcul politique se dit qu’il n’a plus les moyens pour se voter des libertés et que l’heure est venu pour des aides financières importantes. Moi O’Toole en avance dans les sondages je n’y crois pas du tout. A mon avis Trudeau est proche de représenter la droite politique au Canada si vous comprenez l’absurde de la chose.

Wow qu'elle belle journée à la ronde, il n'y avais pas de fil, quelques restaurant étais fermé..savez vous pourquoi le minirail est fermé depuis le début de la saison ? J'ai pu enfin faire le splash

xmissroxyx a écrit:Wow qu'elle belle journée à la ronde, il n'y avais pas de fil, quelques restaurant étais fermé..savez vous pourquoi le minirail est fermé depuis le début de la saison ? J'ai pu enfin faire le splash

il vont mettre des ceinture de sécurité

Une barrière anti-suicide aussi?

Il fallait mettre certains manèges dangereux en ordre pas installer des trampolines tout le long du trajet du mini-rail... Est-ce que l'initiative des ceintures de sécurité vient de la Présidente du Parc, ou une sorte de comité qui se penche sur la sécurité des visiteurs dans les zones les moins à risques?